bigbeast_kd: (Джо Блэк!)
bigbeast_kd ([personal profile] bigbeast_kd) wrote2013-07-27 06:55 pm

бегущий поперед паровоза...

Переводя кусок о торговле Ордена с грустью думаю, что историческая наука в СССР в действительности только прикрывалась марксисткой риторикой. Потому что какое мнение ее о Тевтонском Ордене - феодально-католическая агрессия, ога. То, что орденское государства было прикрытием крупного торгового капитала, монополизировавшего всю торговлю с Северо-Восточной Европой, прошло мимо ее внимания.

[identity profile] alter-vij.livejournal.com 2013-07-27 04:06 pm (UTC)(link)
это не совсем так, например, о об этом аспекте Ордена я встречал упоминания в советских работах 20-40 годов. Что же касается марксистской методологии, то здесь противоречия нет - "торговый капитал" совсем не синоним капитализма, и как раз в марксистском взгляде на историю увязывается с феодализмом

[identity profile] bigbeast-kd.livejournal.com 2013-07-27 05:43 pm (UTC)(link)
Тут немножко о другом. Князь Александр Невский отстаивающий землю Русскую от порабощения католическими рыцарями или ломающие им же хребет при Грюнвальде польсо-литовские войска - это может очень быть хорошо для пропаганды, для воспитания патриотизма там или для литературы. Но марксистский историк должен был исходить из немножко другого подхода - экономика ордена, классы, эксплуатация, экономические интересы. А то чем занимались у нас - это блин, типичный подход буржуазных националистов 19 века.

Вот для меня лично в свое время было шоком узнать, что Гданьск-Данциг был и в 18 веке крупнейшим центром зерновой торговли. По сути, все время до того момента из понимания истории Восточной Европы 14-18 веков был вынут краеугольный камень.

[identity profile] doktoraikasap.livejournal.com 2013-07-27 10:52 pm (UTC)(link)
Одно другому не противоречит.